Ecco la minaccia di WIND contro telecom all'authority

(ANSA) - ROMA, 9 LUG - ''Se non si dovesse realizzare sul serio il processo di liberalizzazione, potremmo sospendere gli investimenti nel settore della telefonia fissa'', ad affermarlo e' Tommaso Pompei, amministratore delegato di WIND, in un'intervista a Mf.

''Nella telefonia fissa WIND e' il piu' grande gestore non ex monopolista - sottolinea Pompei - per cui l'apertura al libero mercato o funziona con noi oppure vuol dire che c'e' qualche problema''.

Non e' solo il prezzo per la connessione nell'ultimo miglio a frenare la concorrenza, per Pompei che aggiunge: ''si potrebbe migliore il servizio relativo alla disconnessione e quello della 'carrier preselection' ( i servizi per cui la clientela mantiene l'abbonamento con Telecom, utilizzando un altro gestore alternativo)''. Per quanto riguarda il listino di interconnessioni 2003, Pompei sostiene che la ''tariffa piu' giusta e' sicuramente lontanta da quanto indicato finora. Al momento, la liberalizzazione in Europa non esiste, quindi le tariffe dell'unbundling non garantiscono cio' che dovrebbero: la reale apertura del mercato''. (ANSA).

Wind non ne puo più dell'ostruzionismo di telecom edesso si passa ai fatti, o liberalizzano tutto o Wind si ritira dal fisso...avviamente con questo scaturirebbe un putiferio a livello europeo che neanche immaginate.
BRAVA WIND ADESSO SI FA SUL SERIO!
VOGLIAMO LA LIBERALIZZAZIONE VERA DEL MERCATO




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Meno male che Pompei dice che la liberalizzazione non esiste "in Europa" e non solo in Italia. In effetti le recenti inchieste della Commissione Europea hanno verificato che l'Italia è fra i paesi europei in cui la liberalizzazione telefonica è maggiormente sviluppata. Chissà allora come è all'estero!

Windmen ha scritto:

> gestore alternativo)''. Per quanto riguarda il listino di
> interconnessioni 2003, Pompei sostiene che la ''tariffa piu'
> giusta e' sicuramente lontanta da quanto indicato finora. Al

cosa vuole, che Telecom paghi Wind per perdere clienti ?
la tariffa applicata da Telecom è tra le più basse in Europa.

> Wind non ne puo più dell'ostruzionismo di telecom edesso si

ostruzionismo di Telecom o offerte che non interessano ai loro clienti, visto anche quello che sono riusciti a fare in passato con L@S, le varie flat e l'adsl ?

> fisso...avviamente con questo scaturirebbe un putiferio a
> livello europeo che neanche immaginate.

oh, caspita, m'immagino.

> BRAVA WIND ADESSO SI FA SUL SERIO!
> VOGLIAMO LA LIBERALIZZAZIONE VERA DEL MERCATO

comincia col domandarti come mai fotocopiano le tariffe di Telecom e le abbassano
di pochissimi centesimi .... poi avrai un'idea di cosa intenda Wind con liberalizzazione del mercato.

Caro flavio scusami non voglio offenderti ma con questa risposta si vede che non hai capito proprio niente.
In ogni caso se pensi che il monopolio è meglio, sono contento per te ognuno puo avere differenti opinioni, ci mancherebbe.
Ciao




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Windmen ha scritto:

> Caro flavio scusami non voglio offenderti ma con questa
> risposta si vede che non hai capito proprio niente.

allora, visto che non ho capito nulla, spiegami come mai lamentele simili non se
ne sentono da parte di Fastweb ...
anche loro hanno bisogno di attivare clienti in unbundling, eppure non parlano
nè di boicottaggio nè di costi troppo elevati.

Certo che te lo spiego, ci mancherebbe:
Allora, Fastweb è entrata nel mercato delle telecomunicazioni facendo una scelta ben precisa, quella di offrire il proprio servizio soltanto nelle zone coperte dalla propria rete, dalla centrale fino all'appartamento del cliente, per far questo ha dovuto rinunciare all'appoggio della rete telecom e dunque non offrire una completa concorrenza a livello nazionale.

Esempio pratico: Quando sottoscrivi un contratto con Fastweb, i propri tecnici vanno a casa del cliente istallando una sorta di borchia telefonica, questa sarebbe l'ultimo miglio, dunque come vedi non usufruiscono di quello che inizialmente è di telecom, ma se ne creano uno nuovo (dimostrazione di questo è che inizialmente ti foniscono anche un nuovo numero telefonico).

Caro Flavio loro hanno deciso di offrire un servizio diverso, infatti coprono solo il 26% del territorio nazionale e non hanno neanche la possibilità di prendersi il cliente in cps "scelte aziendali!" a differenza di Wind che copre il 100% del territorio tra ultimo miglio e cps/cs.
Dunque l'esempio di fastweb non è proprio esatto visto che anche Wind poteva scegliere di creare una rete exnovo e dunque coprire solo dove arrivava direttamente, ma cosi non si aveva certo l'apertura del mercato delle telecomunicazioni su tutto il territorio, e si rischiva di continuare ad avere solo telecom per l'80% del territorio e piccolissime aziende che arrivano con la propria rete fino a casa del cliente.

Ecco perche Fastweb non ha questi problemi, l'unico rapporto che hanno con telecom e (sempre se il clt lo vuole) la portabilità del numero sulla propria rete.




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Windmen ha scritto:

> centrale fino all'appartamento del cliente, per far questo ha
> dovuto rinunciare all'appoggio della rete telecom e dunque non
> offrire una completa concorrenza a livello nazionale.

già qui il discorso non vale più : Fastweb non offre solo accessi diretti tramite la propria rete in FO, ma anche in unbundling esattamente come fa Wind, peccato che Fastweb non si faccia tante menate.

> Esempio pratico: Quando sottoscrivi un contratto con Fastweb,
> i propri tecnici vanno a casa del cliente istallando una sorta
> di borchia telefonica, questa sarebbe l'ultimo miglio, dunque

l'ultimo miglio è il cavo fisico, non la borchia, e nel caso di Fastweb si sfruttano
anche strutture Telecom.

> come vedi non usufruiscono di quello che inizialmente è di
> telecom, ma se ne creano uno nuovo (dimostrazione di questo è

nelle zone non coperte da fibra sfruttano il doppino di Telecom esattamente
come fa Wind, quindi non creano proprio nulla.

> Caro Flavio loro hanno deciso di offrire un servizio diverso,
> infatti coprono solo il 26% del territorio nazionale e non
> hanno neanche la possibilità di prendersi il cliente in cps
> "scelte aziendali!" a differenza di Wind che copre il 100% del
> territorio tra ultimo miglio e cps/cs.

anche Wind ha deciso di non coprire tutto il territorio col servizio di
accesso diretto, così come nessuno li ha obbligati a fornire o ad
offrire il servizio quando ancora non erano pronti per farlo.

> Dunque l'esempio di fastweb non è proprio esatto visto che

è esattissimo invece.

> Ecco perche Fastweb non ha questi problemi, l'unico rapporto

no, ecco perchè ti sbagli di grosso.

Caro sei fuori strada,
allora spiegmi perche fastweb non copre tutto il territorio nazionale e solo 7 o 8 città italiane e basta, visto che secondo te utilizzano strutture Telecom presenti su tutto il territorio nazionale?

Quando dico borchia non intendo solo quella ma anche il cavo che la collega alla centrale, ovvio!

Prima di spararle grosse informati bene, Fastweb utilizza solo la propria rete e qundo dico propria significa PROPRIA, dalla centrale alla borchia del cliente cavo incluso ovviamente.
Se insisto ci sarà un motivo, no? Informati con Fastweb e poi mi rispondi.

Vedi io non voglio creare una polemica con te il problama e che non riesco a capire come tanta gente come te continua a bendarsi gli occhi e spararle grosse...
Ma sei veramente convinto che Wind crei i suoi disservizi apposta?
e come dire che Wind non vuole clienti e vuole chiudere...
Wind si diverte a vedere che i suoi clienti ritornano a telecom perche stufi di attendere il distacco...ahahah che bello meno clienti che bello!!!!
Fastweb non crea problemi e vuole andare avanti invece Wind vuole chiudere e regala clienti e non li fa passare sulla sua rete...ma smettila anzi smettetela tutti quelli che pensano questo e ritornate nel mondo reale, quel mondo fatto di interessi propri di ogni azienda!




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La Number Portability (mantenere il proprio numero di telefono)

Fibra Ottica
Sottoscrivendo un abbonamento in Fibra Ottica, FastWeb ti porta a casa un filo

completamente alternativo a quello del tuo attuale gestore e una nuova linea
telefonica.

FastWeb ti assegna quindi un nuovo numero di telefono: in ogni caso, puoi sempre decidere se mantenere o non mantenere l'attuale numero di telefono

1. Se non desideri mantenere il numero di telefono Telecom Italia e utilizzare solo il nuovo numero FastWeb devi:
Inviare a Telecom Italia una raccomandata A/R di disdetta del tuo abbonamento telefonico

2. Se desideri mantenere il numero di telefono Telecom Italia e non utilizzare il numero di telefono FastWeb, puoi richiedere il servizio di Number Portability (il servizio consente di utilizzare l'attuale numero telefonico sulle linee FastWeb, cessando il relativo contratto con Telecom Italia)

Come si richiede
Per utilizzare il servizio di Number Portability bisogna farne richiesta a FastWeb attraverso l'apposito modulo o barrando il relativo box sulla Proposta di Abbonamento. A tale richiesta va allegata la lettera di recesso del contratto con Telecom Italia.
Quando viene rilasciato il servizio
Il servizio viene erogato a seguito dell'attivazione dei servizi FastWeb, in genere occorre qualche settimana affinché il servizio sia attivo.
Il collegamento alla rete FastWeb
I nostri tecnici collegano l'abitazione alla rete FastWeb, tale attivazione comporta l'attribuzione di un numero di telefono provvisorio e la conversione dell'intero impianto telefonico presente nell'abitazione, eccetto la prima presa Telecom Italia che resta attiva fino al momento del passaggio del numero a FastWeb.
Il numero provvisorio consente di effettuare e ricevere chiamate da tutti gli altri telefoni presenti nell'abitazione.
Cosa accade quando il numero passa a FastWeb
Al momento del passaggio del numero telefonico di Telecom Italia sulla rete FastWeb, il numero telefonico provvisoriamente assegnato viene disabilitato: tutti i telefoni FastWeb funzionano con il vecchio numero di telefono. Parallelamente il telefono collegato alla prima presa Telecom Italia viene disattivato.
Cosa accade se la Number Portability viene richiesta successivamente all'attivazione dei servizi FastWeb
Qualora venga richiesto il servizio di Number Portability successivamente all'attivazione dei servizi FastWeb e si decida di mantenere sulla rete Telecom più di un telefono, al momento del passaggio del numero di telefono tutti i telefoni Telecom Italia vengono disabilitati.
In ogni caso, al fine di utilizzare tutti i telefoni presenti nell'abitazione, può essere effettuata la conversione delle prese telefoniche disabilitate da un elettricista di fiducia.
ADSL
Per portare a casa tua il servizio ADSL, FastWeb utilizza il tuo attuale doppino telefonico, è quindi necessario disdire il contratto con l' il tuo operatore telefonico. In fase di sottoscrizione dell'abbonamento puoi decidere di mantenere il tuo numero di telefono oppure di fartene assegnare uno nuovo da FastWeb Per utilizzare il servizio di Number Portability bisogna farne richiesta a FastWeb barrando il relativo box sulla Proposta di Abbonamento (Number Portability). A tale richiesta va allegata la lettera di recesso del contratto con Telecom Italia che trovi allegata alla proposta di abbonamento Firmando questo modulo, puoi mantenere il tuo numero di telefono attuale; diversamente, FastWeb ti assegna un nuovo numero di telefono.




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Questa è l'ultima risposta alla domanda che mi facevi.
E' vero esiste una alternativa, il servizio ADSl senza arrivare a casa del cliente non utilizzando "DICIAMO" l'ultimo miglio, ma qui ti spiego che anche li la cosa è molto differente:

FastWeb, non acquista un'offerta all'ingrosso da rivendere ai propri clienti, ma grazie alla tecnologia adottata, (arrivando con la propria rete in fibra ottica fino a tutte le centrali Telecom e installandovi apparati propri), configura i propri apparati per fornire a ciascun cliente un banda fino a 2 Mbit/s.




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Windmen, mi spiace ma hai parzialmente torto.
Non è vero che Fasweb utilizza solo la propria rete "cavo incluso".
Informati meglio.
In alcune zone è come dici tu (quelle servite dalla fibra ottica)
In altre utilizza a noleggio il doppino Telecom e ciò va sotto il nome di unbundling.
E' quello che una volta chiamava DSL, poi Fastweb ha deciso di chiamarlo ADSL (ma è un "adsl" diverso dagli altri ADSL).
Un unbundling tecnicamente diverso da quello di Wind Infostrada ma pur sempre unbundling è. Ovviamente Fastweb rifiuta di chiamarlo unbundling perché non vuole confondersi con l'unbundling dei concorrenti, ma la sostanza è la stessa: doppino Telecom preso in affitto.
(che è poi quello che hai incollato tu!!!!!)

Poi ti chiedi se Wind crea i disservizi apposta (cioé il ritardo del distacco da Telecom).

Io non lo so se lo fa apposta. Ma un evidente motivo per farlo ci sarebbe (con i vecchi abb SoloInfostrada).
Fin quando non avviene il distacco Wind si prende per intero il canone dal cliente ma non deve nulla a Telecom per l'affitto dell'ultimo miglio.

Come mai allora con gli abbonamenti più recenti (e più costosi) ove Wind rimborsa nel frattempo il canone Telecom, i tempi del distacco sono molto più celeri rispetto agli abbonamenti senza rimborso?

Windmen ha scritto:

> Caro sei fuori strada,

per niente.

> allora spiegmi perche fastweb non copre tutto il territorio
> nazionale e solo 7 o 8 città italiane e basta, visto che
> secondo te utilizzano strutture Telecom presenti su tutto il
> territorio nazionale?

perchè per scelta strategica offre solo un servizio di accesso diretto, e non quello
indiretto (via cps/cs); anche Wind offre un servizio di accesso diretto, e con quello
non copre tutto il territorio nazionale, ma solo le città dove offre l'unbundling.

> Prima di spararle grosse informati bene, Fastweb utilizza
> solo la propria rete e qundo dico propria significa PROPRIA,
> dalla centrale alla borchia del cliente cavo incluso
> ovviamente.

qui se c'è qualcuno che le spara grosse non sono di sicuro io; prova a chiedere
a chi ha il servizio DSL di Fastweb se gli omini fastweb hanno steso un secondo
doppino (*doppino*, non fibra); nelle zone delle città coperte dalla rete in FO,
arriva fino a casa dell'utente col proprio cavo, dove non ci arriva, arriva fino alla
centrale e poi da lì sfrutta il doppino di Telecom, esattamente come fa Wind.

> Se insisto ci sarà un motivo, no? Informati con Fastweb e poi
> mi rispondi.

allora, prima leggi su www.fastweb.it e poi torni a dire che ho ragione, ok ?

> Vedi io non voglio creare una polemica con te il problama e
> che non riesco a capire come tanta gente come te continua a
> bendarsi gli occhi e spararle grosse...

nemmeno io capisco perchè parli senza sapere come funzioni il servizio DSL di
Fastweb e cosa significhi "unbundling".

> Ma sei veramente convinto che Wind crei i suoi disservizi
> apposta?

sì.

> e come dire che Wind non vuole clienti e vuole chiudere...

senza l'acquisizione di Infostrada è quello che avrebbe fatto.

> Wind si diverte a vedere che i suoi clienti ritornano a
> telecom perche stufi di attendere il distacco...ahahah che
> bello meno clienti che bello!!!!

com'è che i clienti di Fastweb DSL non aspettano due anni per lo stesso servizio ?

> Fastweb non crea problemi e vuole andare avanti invece Wind
> vuole chiudere e regala clienti e non li fa passare sulla sua
> rete...

evidentemente non sono in grado di gestire bene la cosa, o c'è il loro
marketing che vende la pelle dell'orso prima di averlo preso ... vedi
caso SoloInfostrada.

Windmen ha scritto:

> Questa è l'ultima risposta alla domanda che mi facevi.
> E' vero esiste una alternativa, il servizio ADSl senza
> arrivare a casa del cliente non utilizzando "DICIAMO" l'ultimo
> miglio, ma qui ti spiego che anche li la cosa è molto
> differente:

non è per niente differente.

> FastWeb, non acquista un'offerta all'ingrosso da rivendere ai
> propri clienti, ma grazie alla tecnologia adottata, (arrivando
> con la propria rete in fibra ottica fino a tutte le centrali
> Telecom e installandovi apparati propri), configura i propri
> apparati per fornire a ciascun cliente un banda fino a 2
> Mbit/s.

tu hai una vaga idea invece di come funzioni l'unbundling di Wind o di un
qualunque altro operatore, Fastweb compreso ? e della differenza tra il
servizio wholesale e quello in unbundling ?
Fastweb e Wind operano esattamente allo stesso modo : anche Wind ha anelli
in FO con cui si interconnette a tutte le centrali Telecom (o meglio a quelle che le
interessa), installa propri apparati nelle centrali e fa esattamente la stessa cosa
che fa Fastweb : stacca il doppino dalla centrale Telecom e lo attacca alla sua.

forse mi devo aggiornare hai ragione, diro a rete di licenziarmi!
Sono un tecnico che mi occupo di unbundling in Wind, mi faro una piccola idea e poi ti rispondo.

Ecco cosa hai risposto:

Ma sei veramente convinto che Wind crei i suoi disservizi
> apposta?

sì.

> e come dire che Wind non vuole clienti e vuole chiudere...

senza l'acquisizione di Infostrada è quello che avrebbe fatto.

Ho capito che genere di persona sei.
Ciao




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Davvero?
Anche Wind ha la rete in FO, grazie per l'informazione.
Vuoi sapere quanto ne ha?
Ben 22.000 km di fibra ottica, e ENEL continua a passare fibra ottica ed estendere questo servizio.
Per quanto riguarda riguarda questa affermazione:

> e come dire che Wind non vuole clienti e vuole chiudere...

senza l'acquisizione di Infostrada è quello che avrebbe fatto

Beh che dirti, ..... scusa dimenticavo, ma lo sai che Wind è il più grande operatore alternativo europeo?

Ciao e divertiti con le tue idee...




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Windmen ha scritto:

> Sono un tecnico che mi occupo di unbundling in Wind, mi faro
> una piccola idea e poi ti rispondo.

ah beh, allora siamo a posto.

>> > e come dire che Wind non vuole clienti e vuole chiudere...
>> senza l'acquisizione di Infostrada è quello che avrebbe
> fatto.
> Ho capito che genere di persona sei.

i dati parlano chiaro : Wind pre-fusione con Infostrada era un disastro, sono dati
ufficiali disponibili sul sito di AgCom, basta dare un'occhiata al numero di clienti e
al traffico sviluppato.

Comunicare con un soffio ci vuole tanto a dirlo

Be' sapete che vi dico fasweb e wind possono essere anche delle grandi aziende ma se non fossero mai nate aquest'ora pagavamo un canone mensile di max 5 euro contro gli abbondanti 15 euro!!!

E poi credete che il nostro carissimo governo voglia procedere con la lioberarizzazione?io credo proprio di n; infatti il capo possiede tv telefonia e tanto alro ancora e spiegatemi qual'è l'interesse che dovrebbe spingerlo ad adabbassare le tariffe?

Quando ci sara' la crisi nel settore ne vedremo delle belle poi ne riparliamo

Windmen ha scritto:

> Davvero?
> Anche Wind ha la rete in FO, grazie per l'informazione.

non ti ho edotto sul fatto che Wind abbia una rete in FO, ma che abbia anelli
urbani che usa per connettersi con le centrali Telecom, esattamente quello che
fa anche Fastweb; Wind e Fastweb affittano (gli stessi) spazi nei locali centrali di
Telecom, ci installano centrali e DSLAM e poi li sfruttano per attaccarci i doppini
dei clienti Telecom che si vogliono staccare; però guarda un po', solo Wind si
lamenta di essere boicottata per la STESSA procedura che Fastweb segue
senza farsi troppe menate.

>> e come dire che Wind non vuole clienti e vuole chiudere...
>> senza l'acquisizione di Infostrada è quello che avrebbe
>> fatto
> Beh che dirti, ..... scusa dimenticavo, ma lo sai che Wind è
> il più grande operatore alternativo europeo?

e con questo ? li sai leggere i bilanci ? anche Worldcom era il secondo gestore
USA per le chiamate a lunga distanza ...
guarda che ci metti poco a passare per "più grande operatore alternativo",
se gonfi il numero di clienti ...

> Ciao e divertiti con le tue idee...

io almeno non faccio esercizio con la tastiera ...

< dati parlano chiaro : Wind pre-fusione con Infostrada era un disastro, sono dati
ufficiali disponibili sul sito di AgCom, basta dare un'occhiata al numero di clienti e
al traffico sviluppato.

su questo ti do pienamente ragione le tariffe senza scatto alla risposta erano buone solo per internet e per il resto era ed è uno schifo!!*

*ad esclusione di noi wind e l'opzione light