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Proposta a TELECOM: Togli il canone....

Inviato da 158_Sgnakker 
Proposta a TELECOM: Togli il canone....
28.08.2002 - 11:18
.... rendi il tutto ricaricabile (con ricarica almeno ogni 6 mesi)...
... e aumenta le tariffe con costi e profili a scelta tipo quelli del cellulare ricaricabile.

Ovviamente per chi scegliesse questa soluzione non sarebbe possibile l'utilizzo di altri gestori...

Che ne pensate?


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
28.08.2002 - 19:35
Semplicemente:




IMPOSSIBILE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


CA
Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
28.08.2002 - 21:07
A parte il fatto che siffatta proposta non andrebba fatta a Telecom Italia ma all'Autorità per le Telecomunicazioni, a quella per la Libera Concorrenza nonché alla Commissione Europea.... ma alla fine non faresti prima a togliere la linea fissa e usare solo il cellulare? in fondo il sistema tariffario che otterresti è molto simile a quello di un telefono mobile.

Comunque l'idea della spesa minima obbligatoria (per via della ricarica ogni 6 mesi) in linea di principio potrebbe essere equivalente al canone.

Ormai anni fa Wind (prima che comprasse Infostrada), aveva annunciato un abbonamento di telefonia fissa in unbundling "senza canone". Solo qualora non si fosse raggiunto una soglia prefissata di traffico telefonico mensile era richiesto un "contributo". Questo tipo di abbonamento, tuttavia, non è mai stato commercializzato.


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
30.08.2002 - 02:28
io sono per il raddoppio del canone invece (50.000 al mese), ma con urbane e interurbane comprese nel prezzo




----------
D'accordo?????????


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
01.09.2002 - 11:16
Unico problema è che inizierebbero ad esistere gestori CALL-BACK.... ma in questo caso si potrebbe ovviare alla situazione in questo modo........

Cambio del numero fisso con una fascia di numerazione che inizia per 3... così in pratica a tutti gli effetti sarebbe come chiamare un cellulare....

C'è una fascia di persone che comunque si terrebbe il fisso senza passare a cellulare... il fisso ha comunque meno spese e meno rotture di scatole... e specialmente per le persone anziane è più facile da usare...

Tecnicamente forse qualche problema ci sarebbe però... D'accordo?!


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
01.09.2002 - 17:19
Non credo che si potrà mai vedere un gestore che offre un servizio di telefonia fissa senza richiedere un canone di abbonamento più le telefonate fatte, o un canone più alto ma con chiamate a numeri fissi comprese nel prezzo.
Il discorso che va avanti da anni, ovvero la manutenzione delle linee telefoniche, costa troppo e nessun operatore potrebbe assicurare il servizio facendosi pagare solo per il traffico generato da un utente e quindi i costi lieviterebbero a livello dei prezzi applicati per la telefonia mobile.


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
01.09.2002 - 18:09
Io vedo una fasci di persone che passa al cell. solo per non pagare il canone... ebbene se avessero la possibilità - cambiando il loro numero - di far pagare a chi li chiama come se chiamassero un cellulare e di chiamare anche loro come se avessero un cellulare... secondo me si terrebbero il fisso.

CIao.


CA
Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
02.09.2002 - 22:49
La questione della necessità del canone non è tanto legata al costo di manutenzione elevato ma al fatto che esiste una buona fetta di impianto utilizzata in esclusiva da un singolo cliente. Se il cliente non la usa, o la usa poco, resterà inutilizzata.
Nel caso della telefonia mobile l'"hardware" riservato ai singoli clienti è solo l'apparecchio mobile di proprietà del cliente.

Per questo vedo poco fattibile una numerazione col "3" per i fissi (a meno che un canone venga reintrodotto tramite un traffico minimo).
Comunque non dovrebbero essere elevate solo le tariffe per le chimamte entranti ma anche per quelle uscenti cioé per i costi di terminazione pagati dagli altri operatori. Questo, di fatto, renderebbe poco vantaggioso il sistema del call-back


CA
Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
02.09.2002 - 22:59
Per ciò che riguarda la maggior difficoltà nell'uso del cellulare (non solo per le persone anziane) sono perfettamente d'accordo.

Aggiungo un altro problema pratico.
O si tiene un unico cellulare in casa dedicato in un posto fisso, o c'è sempre il rischio di non saper dov'è quando ne si ha bisogno.
Ma anche tenerlo in un posto fisso non è pratico, bisognerebbe averne due o tre con lo stesso numero in posti fissi della abitazione.

Come appunto un telefono fisso: ho quanti apparecchi voglio (be', per la verità non più di cinque) in posti fissi della casa tutti equipollenti.
Ho sempre un telefono a portata di mano, ma è sempre in un ben determinato posto.

Comunque esistono in commercio degli apparecchi adattatori GSM-telefono fisso che permettono di ricavare una linea telefonica analogica in doppino da una sim GSM. Questa linea può essere collegata a un singolo apparecchio fisso, a più apparecchi o ad un centralino. In pratica uso il cellulare esattamente come fosse un fisso. Purtroppo sono apparecchi poco diffusi e di difficile reperibilità. Uno dei più economici è il Dual Net della Saiet.


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
03.09.2002 - 13:24
Il doppino dell' "ultimo miglio" ha un costo di manutenzione, quindi la Telecom giustifica l'abbonamento con questo costo !
D'altra parte non si può pretendere che la Telecom mantenga il doppino a costo zero senza che noi si garantisca un minimo di traffico.

Una soluzione, con il "minimum traffic" potrebbe essere questa:

- Il costo dell'abbonamento é il costo minimo che giustifichi ad es. le classiche 4 o 5 telefonate al giorno di 4-5 minuti l'una per un totale di 20-25 minuti giorno , cioè circa 600 - 750 minuti mese.
in fascia normale le urbane costano (a seconda del gestore) dalle 20 alle 25 lire minuto, quindi 1 mese vuol dire 15000 - 18.000 lire mese circa (+ iva).
Ne consegue che si potrebbe fissare un canone di circa 18.000 mese comprensivo del minimo di cui sopra e cioé 10-12 ore di telefonate mese (e non 1 come ora).

Tutto il traffico "oltre" si pagherebbe a tariffa normale.

Lo so che é un'utopia ma appena gli altri gestori si attrezzeranno con collegamenti wireless la Telecom sarà costretta a capitolare.

Che ne dite ?


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
03.09.2002 - 14:06
La mia idea sono convinto potrebbe funzionare.... TELECOM il prezzo della manutenzione se lo potrebbe far saltar fuori con tagli di ricarica metti da 60 € con 5 € fissi di spese.... ovverosia ricarico 55€ spendo 60 € ed inoltre con il maggior costo delle chiamate....

In pratica sarebbe un cellulare fisso.....


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
03.09.2002 - 14:18
La cosa migliore sarebbe se funzionasse sul principio dual SIM di TIM.....

In pratica si dovrebbe poter dare al telefono fisso un numero di cell che già si possiede...

Se il cell è irreperibile suona il fisso.

Le chiamate tra il fisso ed il cell associato si potrebbero far pagare ad una tariffa ridotta...

Le chiamate dal fisso e verso il fisso le incassa TELECOM... le chiamate dal mobile e verso il mobile le incassa il GESTORE del mobile

Le chiamate tra il fisso ed il cell associato le incassano a metà TELECOM ed a metà il GESTORE...

Possibilità di utilizzare ADSL a prezzi però maggiori rispetto all'ordinario.

Non male vero?

TELECOM PENSACI!


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
03.09.2002 - 20:24
E secondo voi chi lo fa fare a telecom di incasinarsi la vita con tutte queste cose???

Se voi foste Il Sig. o la Sir.ra Telecom rinuncereste a tutti questi bei soldini?

NON mettetevi per un attimo dalla parte del consumatore e provate a pensarci: fino a che le cose non cambieranno se vuoi un contratto di rete fissa devi bussare a quella porta e ascoltare (=pagare) le loro condizioni....... Per ora Telecom non ha lo spauracchio della ""portabilità""........

Certo quando la concorrenza (vedi FASTWEcool smiley si sarà diffusa in maniera capillare, e si avra la possibilità di scegliere veramente il gestore di rete fissa allora mamma Telec. dovra rivedersi non poco..........

Ho menzionato FASTWEB che secondo mè è anni luce avanti: provate una connessione internet............ mentre state magari telefonando ad un amico per commentare il berby del cuore in trasmissione su telepiù.............


CA
Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
03.09.2002 - 21:49
Ancora si cade nell'illusione che con una maggiore concorrenza il canone sparirà....

Il canone esiste non perché Telecom è cattivona ma perché è regolamentato a livello europeo ed ha delle motivazioni giustificate per esistere che ho già cercato di spiegare.

Fasweb è avanti anni luce? eppure, pur essendo l'unico operatore del tutto indipendente da Telecom, non si sogna di eliminare il canone. Anzi il canone di Fastweb è molto superiore di quello di Telecom.
Quando sarà diffusa a livello capillare senz'altro porterà via una certa fetta di clientela alla Telecom ma non certo perchè avrà abolito il canone che Fastweb volentieri lo vuol mantenere elevato!

Circa poi il wireless local loop che dovrebbe far capitolare Telecom... si cade veramente nel ridicolo!
Nessun operatore sembra veramente interessato a entrare in questo settore dal futuro ancora incerto.
Perché alla fin della fiera probabilmente è molto più semplice ed economico affittare il doppino in rame di Telecom (unbundling) che pure stenta a decollare e certo non è privo di canone per il cliente finale.
Chi ha detto che il wireless sia economico, semplice o addirittura a "costo zero" perché sarebbe autonomo da Telecom?
Coprire il territorio con radio basi nonché mettere antenne su ogni edificio raggiunto (oltre che manutenere queste apparecchiature) è così economico?
e soprattutto senza canone (o un traffico minimo)? e se il cliente telefona poco facciamo fare la ruggine alle antenne?
E se poi alla fine, il wireless local loop partisse davvero e i vari operatori trovassero più conveniente affittare anche questi impianti da mamma Telecom anzichè realizzarseli autonomamente?


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
03.09.2002 - 23:46
158 sgnakker... non ho capito una cosa... ma perchè vuoi pagare di più?
credi che con le tariffe mobili si spenda meno delle 26.000 lire al mese che dai a telecom di canone?

mah


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
04.09.2002 - 09:03
No Wanna... non voglio spendere di più...

Sarebbe un modo che la TELECOM potrebbe trovare alla emorragia di clienti che vanno verso il mobile.... clienti spesso anziani che di cellulari non ci capiscono na fava....

Comunque è vero.... i conti li sanno fare bene....


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
25.09.2002 - 13:31
La telecom é come un pastore e le pecore siamo noi !

Tosa tosa tosa, le pecore potrebbero morire di freddo !

Sicuramente stanno sparendo molti telefoni delle seconde case, e molte linee che davano scarso traffico. Io conosco persone anziane che ricevono 1 o 2 telefonate dai figli alla settimana ed altrettanto fanno ! Si sono dotate di cellulare e, ovviemente, del gestore più conveniente o comodo !

Attenzione telecom, non puoi continuare ad aumentare indiscriminatamente il canone ! Esiste il famoso punto di pareggio (break even point) che, amio avviso, comicia ad essere in bilico !
Ormai tra tasse, IVA, spese spedizione bollette (a proposito, avete mai visto un fornitore che per essere pagato vi addebita le spese di spedizione fattura?) dicevo, tra balle varie, si spendono 350-400.000 vecchiotte lire all'anno per NON telefonare !!!

Io ho cominciato a segare il telefono della casa di campagna, poi dato che io e mio padre abitiamo nello stesso condominio (uno sopra all'altro) ... ho eliminato una linea !

E se anche gli altri facessero così ?

Riguardo la manutenzione delle linee, questa é una scusa un pò ridicola dato che un cavo multiplo può avere qualche centinaio di coppie e presente la stessa manutenzione di un cavo del 220 o un tubo dell'acqua !
La spesa se fosse veramente divisa per quel qualche centinaio di coppie sarebbe molto più bassa del canone !

Attenta telecom che tosa tosa tosa, le pecore s'inc.....no !!!


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
30.12.2002 - 21:47
>Fasweb è avanti anni luce? eppure, pur essendo l'unico operatore del tutto >indipendente da Telecom, non si sogna di eliminare il canone. Anzi il canone di >Fastweb è molto superiore di quello di Telecom.

Il canone di Fastweb c'e' perche' Fastweb fa sviluppo ed implementa servizi e contenuti altamente tecnologici con infrastrutture moderne (e costose)....ed
e' costretta anche ad emettere titoli obbligazionari sul mercato...

Ti rendi conto quanto Telecom si fa pagare al mese per un caccoso filo di rame???

Non credi che tutti gli anni di canone pagati dagli italiani possano ampiamente ripagare questo mezzo di trasmissione OBSOLETO???


CA
Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
31.12.2002 - 17:26
Caro ONCICCIO....

Mi spieghi quella affermazione "gli italiani hanno ampiamente ripagato....."?
Cosa credi che il famoso "ultimo miglio" (che è di gran lunga la parte più estesa delle rete) si possa mantenere da solo? non sai che ha costi non solo di manutenzione ma anche di esercizio anche se non viene usato?

E se il doppino di Telecom fosse così obsoleto e a basso costo, come mai al 99% tutti gli altri operatori fissi continuano ad utilizzarlo?

Non potrebbero loro stessi stendere il proprio e finalmente staccarsi completamente da quella cattivona di Telecom? cosa vuoi che sia, si tratta solo di un "caccoso" filo di rame.....

Comunque la discussione non era incentrata sul fatto che la Telecom è obsoleta e i concorrenti avanzati.

Si diceva, come al solito, "non appena ci sarà una concorrenza completa nel telefono fisso vedrete il canone sparirà come neve al sole....".

E invece no. La concorrenza senz'altro ha diminuito non poco i costi del traffico telefonico, ma non certo i costi "fissi" o "minimi" per avere la linea telefonica.

Faccio notare a tutti che negli ultimi mesi sia Infostrada CanoneZero (ex SoloInfostrada) che Fastweb (gli unici grandi operatori completamente aternativi a Telecom) hanno aumentato non di poco questi costi minimi.....


Buon Anno a tutti.....


Re: Proposta a TELECOM: Togli il canone....
12.01.2003 - 21:10
senza canone mi sarei già installato 2 linee fisse. Invece l'ho segata definitivamente. Da me telecom non vedrà mai più un euro.
Ciaos!


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