Per chi avesse intenzione di intraprendere inutili vie legali

http://www.wind.it/it/privati/gen/scheda_1534.php

all'indirizzo sopracitato ci sono le modifiche di contratto che la Wind (titolare dei contratti blu) propone ai clienti blu.
E' chiaramente scritto che il cliente non deve obbligatoriamente accettare tali modifiche ma puo' recedere senza problemi tramite raccomandata.

Quindi Wind garantisce ai clienti Blu continuita' nel rapporto di contratto a patto che questi accettino le variazioni proposte.

Percio', evitate di dire "andiamo in tivi" oppure "chiamo l'avvocato" oppure "chiamo l'associazione dei consumatori" e' tutto inutile.

Quando si stipula un contratto e' facolta' di entrambe le parti proporre una variazione, se questa viene accettata e' bene, altrimenti si procede alla risoluzione.

Step76, ti conveniva scriverlo ad alta voce, putroppo qualcuno qui nel forum blu è DURO DI COMPRENDONIO...

Ciao da Paolo

Il documento e' anche qui:

http://www.cellularitalia.com/news/wind138dablu_awind_cond.php

Ma sì infatti, non è questione di legalità, è solo questione di business..




----------
-PISU-

no ti sbagli...

Capo XIV-bis del codice civile
dei contratti del Consumatore*
* Capo aggiunto dall'art.25, Legge 6 febbraio 1996, n.52,
in attuazione della direttiva 93/13/CEE

Art.1469-bis. Clausole vessatorie nel contratto
tra professionista e consumatore.

Nel contratto concluso tra il consumatore e il professionista, che ha per oggetto la cessione di beni o la prestazione di servizi, si considerano vessatorie le clausole che, malgrado la buona fede, determinano a carico del consumatore un significativo squilibrio dei diritti e degli obblighi derivanti dal contratto.
In relazione al contratto di cui al primo comma, il consumatore è la persona fisica che agisce per scopi estranei all'attività imprenditoriale o professionale eventualmente svolta. Il professionista è la persona fisica o giuridica, pubblica o privata, che, nel quadro della sua attività imprenditoriale o professionale, utilizza il contratto di cui al primo comma.



Si presumono vessatorie fino a prova contraria le clausole che hanno per oggetto o per effetto di:

escludere o limitare la responsabilità del professionista in caso di morte o danno alla persona del consumatore, risultante da un fatto o da un'omissione del professionista;
escludere o limitare le azioni o i diritti del consumatore nei confronti del professionista o di un'altra parte in caso di inadempimento totale o parziale o di adempimento inesatto da parte del professionista;
escludere o limitare l'opponibilità da parte del consumatore della compensazione di un debito nei confronti del professionista con un credito vantato nei confronti di quest'ultimo;
prevedere un impegno definitivo del consumatore mentre l'esecuzione della prestazione del professionista è subordinata ad una condizione il cui adempimento dipende unicamente dalla sua volontà;
consentire al professionista di trattenere una somma di denaro versata dal consumatore se quest'ultimo non conclude il contratto o ne recede, senza prevedere il diritto del consumatore di esigere dal professionista il doppio della somma corrisposta se è quest'ultimo a non concludere il contratto oppure a recedere;
imporre al consumatore, in caso di inadempimento o di ritardo nell'adempimento, il pagamento di una somma di denaro a titolo di risarcimento, clausola penale o altro titolo equivalente d'importo manifestamente eccessivo;
riconoscere al solo professionista e non anche al consumatore la facoltà di recedere dal contratto, nonché consentire al professionista di trattenere anche solo in parte la somma versata dal consumatore a titolo di corrispettivo per prestazioni non ancora adempiute, quando sia il professionista a recedere dal contratto;
consentire al professionista di recedere da contratti a tempo indeterminato senza un ragionevole preavviso, tranne nel caso di giusta causa;
stabilire un termine eccessivamente anticipato rispetto alla scadenza del contratto per comunicare la disdetta al fine di evitare la tacita proroga o rinnovazione;
prevedere l'estensione dell'adesione del consumatore a clausole che non ha avuto la possibilità di conoscere prima della conclusione del contratto;
consentire al professionista di modificare unilateralmente le clausole del contratto, ovvero le caratteristiche del prodotto o del servizio da fornire, senza un giustificato motivo indicato nel contratto stesso;
stabilire che il prezzo dei beni o dei servizi sia determinato al momento della consegna o della prestazione;
consentire al professionista di aumentare il prezzo del bene o del servizio senza che il consumatore possa recedere se il prezzo finale è eccessivamente elevato rispetto a quello originariamente convenuto;
riservare al professionista il potere di accertare la conformità del bene venduto o del servizio prestato a quello previsto nel contratto o conferirgli il diritto esclusivo d'interpretare una clausola qualsiasi del contratto;
limitare la responsabilità del professionista rispetto alle obbligazioni derivanti dai contratti stipulati in suo nome dai mandatari o subordinare l'adempimento delle suddette obbligazioni al rispetto di particolari formalità;
limitare o escludere l'opponibilità dell'eccezione d'inadempimento da parte del consumatore;
consentire al professionista di sostituire a sé un terzo nei rapporti derivanti dal contratto, anche nel caso di preventivo consenso del consumatore, qualora risulti diminuita la tutela dei diritti di quest'ultimo;
sancire a carico del consumatore decadenze, limitazioni della facoltà di opporre eccezioni, deroghe alla competenza dell'autorità giudiziaria, limitazioni all'allegazione di prove, inversioni o modificazioni dell'onere della prova, restrizioni alla libertà contrattuale nei rapporti con i terzi;
stabilire come sede del foro competente sulle controversie località diversa da quella di residenza o domicilio elettivo del consumatore;
prevedere l'alienazione di un diritto o l'assunzione di un obbligo come subordinati ad una condizione sospensiva dipendente dalla mera volontà del professionista a fronte di un'obbligazione immediatamente efficace del consumatore. E' fatto salvo il disposto dell'art. 1355 del codice civile.
Se il contratto ha ad oggetto la prestazione di servizi finanziari a tempo indeterminato il professionista può, in deroga ai punti 8) e 11) del terzo comma:

recedere, qualora vi sia un giustificato motivo, senza preavviso, dandone immediata comunicazione al consumatore.
modificare, qualora sussista un giustificato motivo, le condizioni del contratto, preavvisando entro un congruo termine il consumatore, che ha diritto di recedere dal contratto.
Se il contratto ha ad oggetto la prestazione di servizi finanziari il professionista può modificare, senza preavviso, sempreché vi sia un giustificato motivo di deroga ai numeri 12) e 13) del terzo comma, il tasso di interesse o d'importo di qualunque altro onere relativo alla prestazione finanziaria originariamente convenuti, dandone immediata comunicazione al consumatore che ha diritto di recedere dal contratto.

I numeri 8), 11), 12), e 13) del terzo comma non si applicano ai contratti aventi ad oggetto valori mobiliari, strumenti finanziari ed altri prodotti o servizi il cui prezzo è collegato alle fluttuazioni di un corso e di un indice di borsa o di tasso di mercato finanziario non controllato dal professionista, nonché la compravendita di valuta estera, di assegni di viaggio o di vaglia postali internazionali emessi in valuta estera.

I numeri 12) e 13) del terzo comma non si applicano alle clausole di indicizzazione dei prezzi, ove consentite dalla legge, a condizione che le modalità di variazione siano espressamente descritte.



1469-ter. Accertamento della vessatorietà delle clausole.

La vessatorietà di una clausola è valutata tenendo conto della natura del bene o del servizio oggetto del contratto e facendo riferimento alle circostanze esistenti al momento della sua conclusione ed alle altre clausole del contratto medesimo o di un altro collegato o da cui dipende.
La valutazione del carattere vessatorio della clausola non attiene alla determinazione dell'oggetto del contratto, né all'adeguatezza del corrispettivo dei beni e dei servizi, purché tali elementi siano individuati in modo chiaro e comprensibile.
Non sono vessatorie le clausole che riproducono disposizioni di legge ovvero che siano riproduttive di disposizioni o attuative di principi contenuti in convenzioni internazionali delle quali siano parti contraenti tutti gli Stati membri dell'Unione europea e l'Unione europea.
Non sono vessatorie le clausole o gli elementi di clausola che siano stati oggetto di trattativa individuale.
Nel contratto concluso mediante sottoscrizione di moduli o formulari predisposti per disciplinare in maniera uniforme determinati rapporti contrattuali, incombe sul professionista l'onere di provare che le clausole, o gli elementi di clausola, malgrado siano dal medesimo unilateralmente predisposti, siano stati oggetto di specifica trattativa con il consumatore.



1469-quater. Forma e interpretazione.

Nel caso di contratti di cui tutte le clausole o talune clausole siano proposte al consumatore per iscritto, tali clausole devono sempre essere redatte in modo chiaro e comprensibile. In caso di dubbio sul senso di una clausola, prevale l'interpretazione più favorevole al consumatore.



1469-quinquies. Inefficacia

Le clausole considerate vessatorie ai sensi degli articoli 1469-bis e 1469-ter del Codice Civile sono inefficaci mentre il contratto rimane efficace per il resto. Sono inefficaci le clausole che, quantunque oggetto di trattativa, abbiano per oggetto o per effetto di:

escludere o limitare la responsabilità del professionista in caso di morte o danno alla persona del consumatore, risultante da un fatto o da un'omissione del professionista;
escludere o limitare le azioni del consumatore nei confronti del professionista o di un'altra parte in caso di inadempimento totale o parziale, o di inadempimento inesatto da parte del professionista;
prevedere l'adesione del consumatore come estesa a clausole che non ha avuto, di fatto, la possibilità di conoscere prima della conclusione del contratto.
L'inefficacia opera soltanto a vantaggio del consumatore e può essere rilevata d'ufficio dal giudice.
Il venditore ha diritto di regresso nei confronti del fornitore per i danni che ha subìto in conseguenza della declaratoria d'inefficacia delle clausole dichiarate abusive.
E' inefficace ogni clausola contrattuale che, prevedendo l'applicabilità al contratto di una legislazione di un Paese extracomunitario, abbia l'effetto di privare il consumatore della protezione assicurata dal presente articolo, laddove il contratto presenti un collegamento più stretto con il territorio di uno Stato membro dell'Unione europea.



1469-sexies. Azione inibitoria

Le associazioni rappresentative dei consumatori e dei professionisti e le camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura, possono convenire in giudizio il professionista o l'associazione di professionisti che utilizzano condizioni generali di contratto e richiedere al giudice competente che inibisca l'uso delle condizioni di cui sia accertata l'abusività ai sensi del presente capo.
L'inibitoria può essere concessa, quando ricorrono giusti motivi di urgenza, ai sensi degli articoli 669-bis e seguenti del codice di procedura civile.
Il giudice può ordinare che il provvedimento sia pubblicato in uno o più giornali, di cui uno almeno a diffusione nazionale.

E LE VECCHIE SI TROVANO DOVE?

Comunque prima di cambiarmi tariffa o promozione dave farmelo sapere per iscritto ed io ho 30 gg. per decidere se restare o scappare...


Art. 4.1 Modifiche del Contratto.
Wind dovrà comunicare per iscritto al Cliente eventuali proposte di modifica da apportare al Contratto quali, a mero titolo esemplificativo, variazioni nelle condizioni economiche oppure cessazione del Servizio e sostituzione con nuovo Servizio, con un preavviso di almeno 30 (trenta) giorni tramite opportuna comunicazione. Il Cliente potrà accettare le modifiche o recedere dal Contratto

CARO MARIO leggi bene queste parole scritte "tramite opportuna comunicazione..."

Non credo che con un sms si possa dare un'opportuna comunicazione....
Almeno mi auguro..
Sta di fatto che l'sms mi dice di contattare il 198 e a questo punto mi viene fatta una semplice offerta commerciale..

Ci rendiamo conto che ci propongono followind in alternativa a Memory?? ma stiamo scherzando?

Purtroppo è del tutto inutile opporsi : il roaming con TIM sarà attivo fino al 31 marzo 2003, poi chi nn avrà scelto il passaggio a Wind si vedrà disattivata la sim Blu..

siete sicuri di questa cosa?
Il roaming con tim non cessa il 31/12 ????

Figurati che a me, al 198, l'operatore m'ha detto che il roaming con tim scade il 31 gennaio 2003...
C'è qualcuno con notizie ufficiali al riguardo?

I contratti di roaming si sono sempre fatti ponendo come termine il 31/12 di un certo anno. Quindi, se il roaming cessa, lo fa il 31/12/2002.
A meno di proroghe (ma dubito... Già Wind ha prorogato il roaming con Vodafone per i suoi clienti, che doveva scadere il 31/12/2001) o cessazioni anticipate (come il roam Tim per quanto riguarda Wind, o il roam Vodafone per quanto riguarda Blu)




----------
W i vecchi clienti!!

Viste le nuove offerte di h3g e visto che comincerà a funzionare dal mese prossimo.... quasi quasi passo direttamente ad h3g..

Comunque prima voglio qualcosa di ufficiale da parte di Wind...

Già sono proprio grandiose quelle offerte... Soprattutto perchè ricordano molto le offerte iniziali di Blu! Scattoni, tariffe flat esose per un servizio ancora in fase di test.
Certo, in confronto l'offerta Wind è proprio una ciofeca... Certo, certo...




----------
W i vecchi clienti!!