ha ragione l'A.D wind...

Gionatan ha scritto:
----------------------------------------
> Scusa, Nickmio, mi potresti spiegare come fa h3g a
> installare a stron-battuto? cioè a più non posso?
> anche lei non ha comitati anti antenne? sembra che
> ce l'abbia solo wind questi comitati contro.
> In più, ti riformulo la domanda anche con
> vodafone, come fa anche vodafone ultimamente a
> installare in pieno centro? (sto parlando del
> 2006)
>
>
> Dai, su, ripeto: "BASTA VITTIMISMO, PIù FATTI E
> MENO PAROLE!!!


No, non è che H3g installi a spron battuto, perchè, anch'essa, ha una pessima copertura, è che H3g usa il roaming su TIM!!! WIND, invece, non fa roaming più su nessuno!!!
Te la ricordi BLU? Bene, BLU, non aveva un suo ripetitore vero quasi da nessuna parte, ma era la compagnia che prendeva ovunque, perchè aveva roaming su tutte le altre, infatti, capitava che ora si appoggiasse a TIM, ora a VODAFONE-Omnitel, oppure su WIND, ma era sempre coperta da qualsiasi segnale.
Non è che VODAFONE o H3g, non siano combattuti dai vari comitati di quartiere anti-antenne, è che, probabilmente, posano più antenne con minor potenza, contro le quali i vari comitati di lotta, dal punto di vista legale, non possono fare assolutamente nulla!
Senza dimenticare il frequente utilizzo anche di antenne "mimetiche" che ha sempre fatto VODAFONE, o meglio, la vecchia Omnitel, cioè quelle sui balconi, che sembravano vasi di fiori, ecc..
Queste compagnie, hanno saputo prendere per il cul. per benino tutti gli abitanti, e questi, non sapendo che fossero antenne, non si sono mai ribellati!
I comitati anti antenne, fanno casino solo per le antenne grandi, quelle che si vede essere ripetitori di telefonia!

il problema di wind è uno solo, doveva essere un grande gestore e i presupposti ce ne erano tanti visto che il "proprietario" era, scusate se è poco, L'ENEL....
doveva sostituire tim se fosse caduta in mani straniere...
sviluppando wind avrebbe rotto le sfere alla stessa tim calcolando che c'era gia omnitel a rompere...
il vero scandalo italiano in fatto di tlc non è la fine di Blu, ma la NON crescita di wind,io in Sawiris venderei senza pensarci piu di tanto

Ciao Nickmio, (compaesano) sono anche io di Bari ma vivo a Monopoli per Lavoro.
Io so soltanto una cosa che qui è pieno di Ripetitori Tim e Vodafone. Ma come fanno questi a non dare fastidio a nessuno e i Ripetitori Wind sì? Non riesco proprio a rendermene conto. E' assurdo. Comunque a parte questo, ripeto che la Wind deve pensare soprattutto a tenersi i clienti con la qualità del segnale e non lamentarsi per altro. Come fare ad avere altri ripetitori? Non lo so ma si dessero da fare. Ma poi mi sorge un dubbio. Ma vogliono davvero darsi da fare, visto che questo problema è decennale?

Ciao.

Nickmio, mi sa che giochi con le parole; io non ho detto che 3 ha una buonissima copertura, ho detto che da quando è nata sta installando ripetitori dove gli pare e piace a un ritmo che wind se lo sogna.


Condivido in pieno quanto detto da Blu56:
> Io so soltanto una cosa che qui è pieno di Ripetitori Tim e Vodafone. Ma come fanno questi a non dare fastidio a nessuno e i Ripetitori Wind sì? Non riesco proprio a rendermene conto. E' assurdo. Comunque a parte questo, ripeto che la Wind deve pensare soprattutto a tenersi i clienti con la qualità del segnale e non lamentarsi per altro. Come fare ad avere altri ripetitori? Non lo so ma si dessero da fare. Ma poi mi sorge un dubbio. Ma vogliono davvero darsi da fare, visto che questo problema è decennale?

> Ma vogliono davvero darsi da fare, visto che questo problema è decennale?

> Ma vogliono davvero darsi da fare, visto che questo problema è decennale?

Blu56 ha scritto:
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.....
> la Wind deve pensare soprattutto a tenersi i clienti
> con la qualità del segnale e non lamentarsi per
> altro. Come fare ad avere altri ripetitori? Non lo
> so ma si dessero da fare. Ma poi mi sorge un
> dubbio. Ma vogliono davvero darsi da fare, visto
> che questo problema è decennale?
>

Temo che non vogliano affatto darsi da fare. Va bene così. Tirano a campare, tanto la maggior parte della popolazione italiana vive nelle città, se si muove utilizza le strade più importanti o le autostrade. Tutte coperte.
Chi vive nelle altre zone sceglierà il gestore che copre meglio.
Sawiris ha comperato la Wind non per renderla veramente competitiva, ma per continuare a vivacchiare. Che senso ha l'acquisto di Tim Hellas? Perché non utilizzare i capitali per ultimare la rete Wind GSM, costruire finalmente la rete UMTS e farne un gestore in grado di fare una concorrenza vera al duo Tim / Vodafone?

Rassegnamoci: Wind sarà sempre un gestore di serie B! Se poi si fanno pure certi "numeri"
per nulla edificanti (vedi lo sputtanamento per i cdr), il disastro è assicurato.

> tanto la maggior parte della popolazione italiana vive nelle città, se si muove utilizza le strade più importanti o le autostrade. Tutte coperte.


Sono coperte pure le gallerie autostradali e ferroviarie? (domanda retorica)
E poi chi è quella persona che si fida di un gestore che sa che appena esce dal "seminato" rischia di non essere coperto?

Scusate la provocazione,
premettendo che di economia&finanza me ne intendo poco e che nessuno dei fantastici quattro (Wind, Tim, Vodafone e 3, ndr) siano la fatebenefratelli, non vi pare un po' strano che gli altri 3 all'abolizione dei cdr, tutto sommato, non abbiano battuto ciglio, anzi sono stati ben contenti di far passare 'sto dl come una conquista loro???
Proviamo a ribaltare la situazione: che abbia "ragione" Dal Pino?

Incomincio a rispondere a Gionatan.
Gallerie ferroviarie non so di preciso, ma temo di no viste che le gallerie autostradali coperte sono pochine...
Ma la copertura è minima (ossia solo all'aperto) anche in zone ben popolate.
Basta dire che nelle vicinanze di uno stabilimento della Fiat, nella cintura di Torino, per telefonare con Wind bisogna uscire all'aperto.
Purtroppo la situazione è questa.
Conosco più di una persona che gira con 2 cellulari: uno Tim o Vodafone regolarmente acceso ed un altro Wind (con il Noi2) spento.
Quando vuole chiamare la persona con cui ha il Noi2 lo accende, chiama e poi lo spegne, l'altra persona viceversa gli manda un trillo....
Se va bene questa persona farà una ricarica all'anno da 50 Euro.
Buona parte dei clienti Wind temo che spendano cifre simili. Chiaro che c'è poco da stare allegri, ma tutto dipende da scelte (sballate) fatte da Wind.
Bastava lasciare il roaming con Tim per più tempo e nel frattempo coprire realmente l'Italia, per non trovarsi oggi in questa situazione.
Evidentemente alla società va bene così. E va bene ai clienti che spendono poco e si accontentano.

E veniamo a Mercurio.

Può essere che abbia ragione Dal Pino, ma la ca@@ata che ha fatto con relativa figura barbina in diretta via satellite non lo rende molto credibile. Piuttosto mi sembra degno compare di quel Fabrizio Bona che a sentirlo parlare sembra un mago, ma a lato pratico ha combinato ca@@ate megagalattiche.

Sì, son d'accordo con te Vagabondo,
si sono comprotati loscamente e hanno fatto piangere&ridere mezza Italia, o magari inca@@are quel 20% che piace tanto a Dal Pino.
Ma degli altri 3, chacchi cacchi e tomi tomi, che mi dici?
A proposito di copertura: siete mai stati su www,gsmworld.com?

Tim ha una copertura più che buona. A seconda di come gira il vento si comporta da arrogante monopolista che calpesta i diritti dei clienti, oppure diventa un gestore serio e trasparente.
Vodafone (e prima Omnitel) invece ha sempre avuto l'atteggiamento del gestore di qualità. Da quando sono arrivati gli inglesi è una macchina succhia soldi con tariffe di extra lusso.
Ma la copertura è buona ed il servizio anche.
3 è difficile da capire. Sta coprendo con le sue celle che hanno una portata più ridotta del GSM e del DCS 1800. E, con il roaming di Tim non dà problemi.
Quando finirà il roaming che succederà? Difficile da dirsi, non credo che molli (come fece la Wind nel giugno del 2000) milioni di clienti senza segnale.
Attualmente ho dato la fiducia alla Tim, sperando che duri questa fase di trasparenza e serietà.
Le mappe di Gsmworld sono poco dettagliate, ma danno bene l'idea del disastro che è Wind. Dopo 8 anni dall'arrivo ha ancora una copertura insufficiente.

mercurio31 ha scritto:
----------------------------------------
> Scusate la provocazione,
> premettendo che di economia&finanza me ne intendo
> poco e che nessuno dei fantastici quattro (Wind,
> Tim, Vodafone e 3, ndr) siano la fatebenefratelli,
> non vi pare un po' strano che gli altri 3
> all'abolizione dei cdr, tutto sommato, non abbiano
> battuto ciglio, anzi sono stati ben contenti di
> far passare 'sto dl come una conquista loro???
> Proviamo a ribaltare la situazione: che abbia
> "ragione" Dal Pino?



Con la ragione o col torto non si risolvono le cose!

Diamo pure ragione a dal pino, ma che cosa cambia?

Vagabondo ha scritto:

> Temo che non vogliano affatto darsi da fare. Va
> bene così. Tirano a campare, tanto la maggior
> parte della popolazione italiana vive nelle città,
> se si muove utilizza le strade più importanti o le
> autostrade. Tutte coperte.
> Chi vive nelle altre zone sceglierà il gestore che
> copre meglio.
> Sawiris ha comperato la Wind non per renderla
> veramente competitiva, ma per continuare a
> vivacchiare. Che senso ha l'acquisto di Tim
> Hellas? Perché non utilizzare i capitali per
> ultimare la rete Wind GSM, costruire finalmente la
> rete UMTS e farne un gestore in grado di fare una
> concorrenza vera al duo Tim / Vodafone?
>
> Rassegnamoci: Wind sarà sempre un gestore di serie
> B!

la penso anchio cosi

owen ha scritto:
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> Vagabondo ha scritto:
>
> > Temo che non vogliano affatto darsi da fare. Va
> > bene così. Tirano a campare, tanto la maggior
> > parte della popolazione italiana vive nelle
> città,
> > se si muove utilizza le strade più importanti o
> le
> > autostrade. Tutte coperte.
> > Chi vive nelle altre zone sceglierà il gestore
> che
> > copre meglio.
> > Sawiris ha comperato la Wind non per renderla
> > veramente competitiva, ma per continuare a
> > vivacchiare. Che senso ha l'acquisto di Tim
> > Hellas? Perché non utilizzare i capitali per
> > ultimare la rete Wind GSM, costruire finalmente
> la
> > rete UMTS e farne un gestore in grado di fare
> una
> > concorrenza vera al duo Tim / Vodafone?
> >
> > Rassegnamoci: Wind sarà sempre un gestore di
> serie
> > B!
>
> la penso anchio cosi

io la penso tutt'altro che così

sono d'accordo con wind: è inutile coprire le zone non abitate! che senso ha coprire le gallerie autostradali o coprire le vette delle montagne: niente!

ho un unico cellulare, che è solo wind, e non mi ha mai dato problemi. considerando che uno passa almeno 11 mesi all'anno a casa sua, chissenefrega poi se sull'isola sperduta in cui uno ci va una settimana all'anno non c'è copertura. che senso ha spendere migliaia di euro (che ovviamente vengono caricati sugli utenti) per coprire zone in cui la copertura non serve a nessuno???

all'interno di casa mia il mio telefono mi segna 8 tacche di copertura!!! e non diciamo che wind non ha copertura, perchè a casa di mio fratello (un po' piu' lontanino) al chiuso non prende nè tim nè voda, ma solo il mio wind!!!

non è questione di competitività per copertura, è questione che c'è troppa gente che non legge bene le condizioni dei piani e non capisce la vera convenienza!!!

Federico_2, io la penso come Vagabondo sul fatto che wind è, e rimarrà un gestore di serie b,per quanto riguarda la copertura sul Monte Rosa o sull'isola di Montecristo sono d'accordo...ma non c'è bisogno di visitare quei 2 luoghi, ti può capitare di essere irraggiunbile anche avendo il massimo del segnale abitando a Roma (come me).
sono problemi di rete che anche omnitel all'inizio aveva,mi ricordo che chiamavo il 190 e loro mi chidevano addirittura in che strada o piazza o posto stavo al momento...e li risolvevano,wind non sò perche non risolve tali problemi,forse non ha tecnici di rete, non sò...

Tanto per dirne una, sulla tangenziale di Torino c'è un punto in cui da sempre cade la linea. L'hand over non viene fatto correttamente.
Questa zona è stata coperta da Wind fin dall'avvio del servizio nel 1999. Innanzi tutto, mentre guido per principio non faccio partire telefonate. Se mi chiamano rispondo utilizzando il vivavoce. E più di una volta mi è caduta la linea. All'inizio ho fatto la segnalazione al 158 (allora era il numero del cc) per 2 o 3 volte. Poi ho lasciato perdere. Inutile sprecare tempo, visto che non serve assolutamente a nulla.
La tangenziale è trafficatissima, ma alla Wind ciò sembra non interessare.
Questo mi sembra l'atteggiamento di chi non vuole migliorare, ma semplicemente continuare a coltivare il suo orticello.
Con questi principi, non si va da nessuna parte.

Ah no certo, Gionatan, non cambia niente, son d'accordo. Infatti, al di là che poi si vada a scoprire che Wind era in buna fede, ha fatto comunque una figura da quattrinaia, come si dice dalle mie parti. Inoltre, son d'accordo con Vagabondo, e dunque anche con te: visti gli investimenti sulla rete, gli investimenti del sig. Sawiris e gli investimenti su Infostrada, insomma: continua a non farci una bella figura, o per lo meno, si ha la netta sensazione che hanno tutta l'intenzione di continuare a sguazzare nel loro brodo... almeno che qualcuno non gli impedisca di potenziarsi
Anch'io, però come Federico, non ho mai avuto particolari problemi: anzi spesso e volentieri il mio lavoro mi porta ad essere su zone collinari/montuose e spesso, appunto, ha la stessa copertura di Tim.

Ritornando sull'argomento dei CdR, scusate se insisto, ma più che ci penso e più che 'sta faccenda mi dà da pensare: proprio nel senso che non mi torna il fatto che gli altri 3 siano stati zitti. E' davvero probabile che appunto, abbiano già le spalle coperte CdR o no? E se sì questo vuol dire che han fatto "cartello" fra di sé e che quindi, chi fa concorrenza "leale" (passatemi il termine) sia solo Wind? Perché nel 2000 Wind, si scollegò da Tim potenziando la propria rete fino, ahinoi, ad arrivare ad oggi... boh vorrà dire qualcosa.
E i piani nuovi, continuano ad essere i più economici, qualsiasi tipologia si utente si sia, tanto che Wind è il gestore preferito dalla maggior parte degli extracomunitari, e dubito che abbiano molti soldi da spendere.

1) antenne più ne ho più guadagno non hanno un costo esagerato in conmpenso sono un investimento che fà guadagnare facile ergo...non me le fanno mettere giusto? a proposito di concorrenza perchè non unifichiamo i siti?

d3 ha scritto:
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> 1) antenne più ne ho più guadagno non hanno un
> costo esagerato in conmpenso sono un investimento
> che fà guadagnare facile ergo...non me le fanno
> mettere giusto? a proposito di concorrenza perchè
> non unifichiamo i siti?


che cavolo servono altre antenne quando ti giri intorno a te e vedi almeno 10 antenne in 10 posti diversi tra cui una sul tetto di casa tua

e poi state dimenticando un dettaglio: wind per coprire certe zone deve spendere piu' del doppio degli altri operatori per il problema di frequenza!!!

Facciamo chiarezza sul problema delle frequenze di Wind.
Fin verso la chiusura dell'Etacs, Wind ha utilizzato ed utilizza 900 MHz al di fuori di 10 capoluoghi di regione e Padova. In queste località 1.800 MHz. Già prima della chiusura dell'Etacs ottenne qualche canale a 900 MHz in queste città ed ulteriori canali le furono assegnati una volta spento definitivamente l'Etacs.
Ormai in tutte le località dove è partita a 1.800 ha anche i 900 MHz e direi che sono discretamente coperte.
Le scoperture sono tutte nelle zone a 900 MHz: dare la colpa della mancata copertura ai 1.800 MHz mi sembra sia distorcere la realtà.
Peraltro anche Tim e Voda utilizzano ponti a 1.800 MHz nelle città più importanti. Ma questo solamente per avere ulteriori canali.
Piuttosto nelle grandi città, Wind riesce ad utilizzare al peggio la doppia frequenza. La bts fa in maniera che i cellulari si aggancino preferibilmente sui canali a 1.800 MHz. Questo succede anche quando il segnale a 1.800 è molto più debole di quello a 900 e non consente una regolare conversazione.
Risultato: all'interno degli edifici si riesce a parlare benissimo con un vecchio cellulare monobanda, mentre un dual band aggancia i 1.800 e di lì non schioda, riuscendo a rendere la conversazione incomprensibile o perfino a farla cadere. Ma è un problema tecnico: basta una taratura appropriata ed in casi simili il cellulare viene indirizzato sui 900 MHz ed il problema è risolto.
Problemi simili li hanno avuti anche Tim e Vodafone: loro li hanno risolti, Wind NO!

Vagabondo ha scritto:
----------------------------------------
> Facciamo chiarezza sul problema delle frequenze di
> Wind.
> Fin verso la chiusura dell'Etacs, Wind ha
> utilizzato ed utilizza 900 MHz al di fuori di 10
> capoluoghi di regione e Padova. In queste località
> 1.800 MHz. Già prima della chiusura dell'Etacs
> ottenne qualche canale a 900 MHz in queste città
> ed ulteriori canali le furono assegnati una volta
> spento definitivamente l'Etacs.
> Ormai in tutte le località dove è partita a 1.800
> ha anche i 900 MHz e direi che sono discretamente
> coperte.
> Le scoperture sono tutte nelle zone a 900 MHz:
> dare la colpa della mancata copertura ai 1.800 MHz
> mi sembra sia distorcere la realtà.
> Peraltro anche Tim e Voda utilizzano ponti a 1.800
> MHz nelle città più importanti. Ma questo
> solamente per avere ulteriori canali.
> Piuttosto nelle grandi città, Wind riesce ad
> utilizzare al peggio la doppia frequenza. La bts
> fa in maniera che i cellulari si aggancino
> preferibilmente sui canali a 1.800 MHz. Questo
> succede anche quando il segnale a 1.800 è molto
> più debole di quello a 900 e non consente una
> regolare conversazione.
> Risultato: all'interno degli edifici si riesce a
> parlare benissimo con un vecchio cellulare
> monobanda, mentre un dual band aggancia i 1.800 e
> di lì non schioda, riuscendo a rendere la
> conversazione incomprensibile o perfino a farla
> cadere. Ma è un problema tecnico: basta una
> taratura appropriata ed in casi simili il
> cellulare viene indirizzato sui 900 MHz ed il
> problema è risolto.
> Problemi simili li hanno avuti anche Tim e
> Vodafone: loro li hanno risolti, Wind NO!


il problema della banda a 1800 MHz è anche un altro, che gli altri operatori non è che hanno risolto perchè sono intelligenti e wind sono incapaci, semplicemente perchè si sono presi tutte le frequenze a 900 MHz. Il problema è che le zone a 1800 MHz tengono il doppio di utenze ma coprono la metà di spazio: in questo modo wind per coprire un posto che ad altri operatori basterebbero 2/3 antenne a wind ne servono 6/7. Il 90% delle chiamate wind va su 1800 MHz perchè TIM e VODAFONE vogliono avere il 90% delle loro chiamate a 900 MHz