COSA ne pensate degli ultimi fatti di cronaca avvenuti in puglia in merito al decesso dei 4 ragazzi avvenuto per aver oltrepassato il passaggio a livello...??
Sono molto felice per la dipartita dei 4....e mi associo al dolore dei famigliari dei macchinisti dei treni....loro si che rischiano il lavoro per 4 idioti privi di coscienza e senso civile...
Hai pienamente ragione,i 4 se la son cercata,e chi cerca trova...
Purtoppo,come al solito in Italia,saremo tutti noi a fare le spese della loro inconscienza poichè si spenderanno milioni di euro per rifare i passaggi a livello...
soldi veramente buttati al vento...come nel caso della patente a punti,in un paese in cui mancano coscienza e responsabilità civili si cerca di rimediare alla carlona:reprimendo e ponendo limiti ed ostacoli sempre + severi.
La cosa triste è che ormai è davvero l'unica strada percorribile...
In questo caso sono d'accordo con voi, e sinceramente non capisco neppure per quale motivo i macchinisti devono essere indagati addirittura per omicidio colposo.... E allora i passaggi a livello che li fanno a fare? A questo punto nessuno vorrà più fare il macchinista, se sa che basta un incidente del genere per finire nel registro degli indagati....
Ma non credo proprio che si butteranno milioni di euro per rifare i passaggi a livello... Con tutto quello che c'è da fare....
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W i vecchi clienti!!
Quella dei milioni buttati è invece probabilmente una cosa certa visto che le Ferrovie dello stato hanno colto immediatamente la palla al balzo ed approfittando del suicidio dei 4,hanno fatto subito annunciare su tutti i tg della loro trovata propagandistica,ovviamente all'insegna della famigerata"sicurezza"....
in pratica,dopo il fallimento dei loro squallidi spot pubblicitari alle FF.SS. stanno sperimentando nuove forme di reclamizzazione...
questo è quanto ho capito io dai tg (tutti)
4 ragazzi in due distinte coppie e località attraversano un passaggio a livello con le sbarre abbassate e udite udite la sopraelevata per l'attraversamente dei binari (nel caso delle due ragazze) a circa 40 metri di distanza.
Accade la tragedia ed il padre delle vittime inveisce con le FF.SS per la mancanza di un sottopassaggio.
Potremmo proporre il maggiordomo che stende il tappeto rosso, ovviamente prima di aver fatto fermare il treno.
vabbè non è il caso di scherzare su fatti simili, ma dico abbiamo voglia di scherzare?
Non se ne può più di queste ragazzate che diventano tragedie, dobbiamo essere tutti più responsabili e farci carico delle nostre colpe.
In Italia sembra una moda quella di scusarsi con frasi del tipo "beh tanto lo fanno tutti"
massimo rispetto per due giovani vite spezzate, ma un mea culpa migliore non fu mai scritto
Fermo restando che sono d'accordo con voi che si tratta di una tragedia successa per l'imprudenza delle vittime (pax aeterna per loro), vorrei sottolineare che spesso i passaggi a livello si chiudono con parecchi (troppi?) minuti di anticipo. Così chi è materialmente in grado di attraversarli lo stesso (pedoni, a volte anche motorini) dopo un po' si spazientisce per la lunga e apparentemente ingiustificata attesa e passa ugualmente.
E lo stesso succede per semafori con cicli di rosso mal regolati e/o funzionanti in orari e incroci poco trafficati; chi ha il rosso da un'occhiata a sinistra e a destra e passa lo stesso.
Oppure per limiti di velocità sempre più bassi e ingiustificati.
Se si vuole che la gente rispetti le regole, bisogna fare in modo che non siano inutilmente repressive.
anch'io in linea di massima sono d'accordo con quello che dite, ma Winston, basta molto, MOOOLTO meno: sai che ogni volta che ti metti in macchina e guidi per andare a divertirti con gli amici o a lavorare rischi seriamente di combinare un casino...se ci pensassi nn ti metteresti più alla guida e forse nn usciresti più di casa...
...purtroppo viviamo in una società dove, paradossalmente, anche se butti un pò d'acqua fuori dalla finestra, rischi una denuncia e quello che più pesa è di dover pagare fior fior di quattrini per un risarcimento danni, che fino a qualche anno fa, poteva essere considerato una piccola mancanza di attenzione!
...viviamo in una società dove ognuno, paradossalmente, è libero di fare quello che vuole, ma è imprigionato nelle stesse azioni che compie....e dove ognuno aspetta che tu faccia un passo falso per approfittarsi di te!...soprattutto economicamente!
A prova di ciò, lo sapevate che nei processi ora la gente preferisce dichiararsi parte civile, invece che dichiararsi parte lesa in un processo penale?!
...e voi, detto questo, vi meravigliate se quei poveri macchinisti perderanno il lavoro?!
lo so, è un'ingiustizia...proviamo a spostare l'attenzione su un altro punto di osservazione:
ma che fareste voi, se quei 4 ragazzi fossero stati i vostri figli o i vostri fratelli?!
...proviamo a farci un piccolo esame di coscienza anche noi!
rispetto il dolore dei familiari ma quelle persone restano sempre delle teste di *****! Pensate al macchinista che adesso la notte non dorme vedendosi quelle persone sotto il treno......
Lancillotta, so benissimo che se mi metto alla guida posso anche combinare una strage.... Le cose dovrebbero però funzionare così: se la strage la combino io, per una mia negligenza, me ne assumo le responsabilità , se un suicida si butta sotto la mia auto, io non me ne posso assumere le responsabilità .... Poste queste condizioni, io esco tranquillamente di casa e faccio quello che devo senza paura... In caso contrario ci dovrei fare un pensierino...
E' chiaro che con un auto guidata da me (o da chiunque altro) occorrerà una inchiesta per stabilire se il suicida si è buttato sotto all'ultimo momento e se io ho fatto il possibile per evitarlo.... ma con un treno? Che viaggia alla "moderata" velocità di un centinaio di km all'ora quando va bene? Con un'inerzia che non gli permette certo di frenare in 10 metri? Senza la possibilità di sterzare? Il fatto che quei macchinisti siano stati indagati ha solo ed esclusivamente del ridicolo.... Facciamo ridere i polli quando facciamo queste cose, dammi retta!
Con tutte le cose che ci sono da indagare a questo mondo.... 
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W i vecchi clienti!!
cosa dire. siamo tutti d'accordo.
se c'è un passaggio a livello CHIUSO, ci sarà un motivo, no?
sono assolutamente partecipe del dolore dei macchinisti, vere vittime del caso.
ciao!
...concordo pienamente con Turbo....solo emerite teste di c****...e sinceramente anch'io mi sento piu' vicina ai macchinisti.....
l'esame di coscienza lo lascio a chi di dovere..
::blunotte::
...lo so anch'io che ha ragione il macchinista, che nn è giusto che venga indagato per una cosa di cui nn ha nessunissima colpa, che nn dormirà la notte perchè sa benissimo che purtroppo lo indagheranno, che quei 4 che hanno attraversato il passaggio a livello sono stati degli emeriti *******...
...io volevo solo sapere: se foste stati voi coinvolti in prima persona, il vostro giudizio sarebbe cambiato?
...l'esame di coscienza io me lo faccio spesso e volentieri...forse un giorno il "chi di dovere" potrei essere proprio io, visto e considerato che io, come nessuno di voi, sono dotata del dono dell'Infallibilità !!!
...complimenti per l'infallibilita'...son pochi quelli che nella vita possono dire di non sbagliare mai...personalmente ritengo che lo sbagliare ed eventualmente il cambiare idea siano sinonimo di intelligenza, ma comunque...
...rimanendo in tema, il "mettersi nei panni di genitori e/o fratelli"non mi pare equivalga a farsi un esame di coscienza...mi pare ovvio che non farebbe piacere a nessun genitore se il proprio figlio morisse in un simile incidente...ma questo non significa nulla e nulla toglie al fatto che fossero solamente degli irresponsabili...
::blunotte::
...mamma mia,nn pensavo che un errore di scrittura,mi facesse passare per la dea di turno!...volevo dire che NON sono dotata dell'Infallibilità ...
Tapiro, i passaggi a livello debbono essere chiusi (obbligatoriamente ed ovviamente) con qualche minuto di anticipo. Se venissero chiusi trenta secondi prima del passaggio del treno, ci sarebbe chi protesterebbe (te compreso, suppongo  ). Via, siamo seri. Ormai il 90% delle persone se ne infischia di tutto e di tutti. Io ho sempre allacciato le cinture in auto (è stata una saggia decisione, visto che il 3 agosto '97 mi hanno salvato la vita) ricordo che c'erano degli imbecilli che rifiutavano di indossarla perchè "devo essere io quello che decide". Già , cara testa di *****, peccato che se a causa di un incidente finisci su una carrozzina lo Stato ti debba pagare, anche con le mie tasse, la pensione di invalidità , che reclameresti naturalmente a gran voce. Avete notato? A sentire questi idioti la colpa è sempre di qualcun altro, se le città sono sporche è colpa del Comune (e non dei truzzi che gettano la carta per terra), se mia figlia attraversa un passaggio a livello chiuso bisogna sopprimere le ferrovie e così via. Si mette in discussione tutto, i semafori non vanno rispettati perchè "non servono", i limiti d velocità sono assurdi (siamo tutti piloti di Formula 1, come noto), il biglietto sul tram non si paga perchè le vetture viaggiano a rilento (a causa del traffico privato, però...) etc. Cara Lancillotta, ma quale esame di coscienza dobbiamo farci, scusa? E se tuo figlio venisse falciato da un ragazzotto "fatto" di Ecstasy, continueresti ad essere così aperta di mentalità ? Ti metteresti nei panni del padre del ragazzo e lo perdoneresti? E' facile fare retorica e mostrarsi di mentalità aperta, quando non ci si trova coinvolti. I genitori delle ragazze investite dal treno possono solo prendersela... con se stessi. Probabilmente si comportavano come Ugo Tognazzi nel film "I mostri" (ve lo consiglio) nell'episodio in cui veste i panni del padre che "insegna" al figlio le mascalzonate (fingersi invalido per non fare la coda alle poste, obbligare il figlio a tenere un fazzoletto bianco in mano fuori dal finestrino per passare sulla corsia d'emergenza, prendere tre croissant al bar e pagarne uno etc.). Qualcuno ricorda come termina l'episodio? 
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Aloha
Non conosco molto l'argomento, perchè ho seguito poco la cronaca in questi giorni...comunque condivido ciò che è emerso nel tread....
Noto però delle affermazioni strane. L'essere indagati, essere iscritti nel registro degli indagati, non significa assolutamente colpevolezza. E UN ATTO DOVUTO !
Il ricevere un avviso di garanzia NON SIGNIFICA COLPEVOLEZZA...non si perde affatto il posto !
Dato per scontato, da quello che sappiamo noi comuni mortali, la colpa è probabilmente dei ragazzi, cosa si dovrebbe fare, non aprire una inchiesta?
Detto questo, Winston, non capisco la tua affermazione:
>Il fatto che quei macchinisti siano stati indagati ha solo ed esclusivamente del >ridicolo.... Facciamo ridere i polli quando facciamo queste cose, dammi retta!
Alcune considerazioni da parte mia......
Chi e' finito "sotto" ,per quello che ho capito, voleva farlo per i suoi motivi......
Se non e'stata una cosa voluta (e' non e' stato un incidente),chi l'ha fatto secondo me aveva dei problemi di tipo psichico "diversi" da quelli che volevano "farla finita" a causa della loro crisi depressiva e la cura che hanno scelto,non ha avuto i risultati che loro auspicavano......Ora pero',per loro, e' troppo tardi per recriminare......
Chi e' rimasto sopra (macchinisti e "personale viaggiante" ) sta vivendo cose "molto poco belle".......Auguri........
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biosimulant
quote LANCILLOTTA:
...io volevo solo sapere: se foste stati voi coinvolti in prima persona, il vostro giudizio sarebbe cambiato?
...l'esame di coscienza io me lo faccio spesso e volentieri...forse un giorno il "chi di dovere" potrei essere proprio io,
/quote
personalmente, il mio giudizio nono sarebbe diverso se fossi + o - direttamente chiamato in causa.
Riguardo gli esami di coscienza e l'infallibilità , sono d'accordo con te, ma in queste situazioni, come in molte situazioni della vita, ci sono delle ben chiare e facili REGOLE.
passoggio a livello chiiuso: non si passa
semaforo rosso: idem
ecc...
Una cosa è cambiare idea o "pensare" in maniera un attimo leggera... un'altra cosa è VOLUTAMENTE violare queste regole!
Sbaglio, forse? 
ciao!
Dafne, cosa c'è di non chiaro nella mia affermazione?
Si indaga una persona se si presuppone ci sia stata una negligenza da parte sua, altrimenti si buttano via i soldi di tutti...
Nel caso specifico il passaggio a livello era funzionante (quindi non c'è stato errore tecnico), il treno viaggiava a velocità di crociera.... Non si ferma un treno in 10 metri, ce ne vogliono, quando va bene, almeno un centinaio, forse anche di più (forse qualche ingegnere qui nel forum sa dirlo con più precisione), inoltre un treno non si può far sterzare... quindi mi spieghi che razza di negligenza ci può essere stata da parte del macchinista? Resta solo da stabilire se i suoi tempi di reazione siano stati maggiori o minori di 2 secondi, e vedere se una variazione minima dei tempi di reazione, magari dell'oridne di qualche centesimo di secondo, avrebbe potuto salvare le vite....E poi assolverlo, perchè che altro vuoi fare? Quindi soldi buttati, altro che atto dovuto! Non cambio la mia idea, facciamo ridere i polli, e non solo....
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W i vecchi clienti!!
Winston, in una tragedia del genere, A PRESCINDERE DALLA COLPA, la magistratura apre una inchiesta, e così Trenitalia.
Si nominano dei periti, e vengoni iscritti nel registro degli indagati, i PROBABILI colpevoli.
La procedura è una cosa, è dettata delle regole del Codice di Procedura Penale. I soldi buttati non significano nulla. Il magistrato segue le regole dettate dal codice, le stesse regole per cui non si passa con il rosso o non si attraversano i binari.
Il discorso tecnico lo stabiliscono i periti. La procedura penale è altra cosa !
Da come tu scrivi, mi fai capire, ma mi potrei sbagliare, che la magistratura avendo palesemente attribuito la colpa ai ragazzi...ARCHIVIAVA IL CASO.
Ma scherzi...viviamo in una democrazia...
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